Nokia X, lo hemos probado

EVIDENTEMENTE... de ahí que tengan nombres distintos... Pero una cosa es consecuencia directa de la otra.

De ahí que la existencia de multitarea real repercute directamente en el consumo de RAM.

Y evidentemente puedes tener en memoria la aplicación si ejecutarse... pero... no estás sugiriendo que eso hace Android verdad??

No por mi, que tengo 3GB de ram, sino por la pobre gente del mundo que tiene 0.5-1 GB y 70-90 aplicaciones instaladas.

Tiene que ser apasionante meterlas todas en RAM.

Lo que yo sugiero y es la realidad android carga los programas en ram. Es algo propio de un Linux. Después el so se tiene que pelear con las aplicaciones que están corriendo en segundo plano para liberar memoria. Es decir te quito x trozo de memoria o te cierro para que pueda funcionar la aplicación de primer plano. Con esto obligara a que esa parte de código a escribirla donde sea de la sd o del teléfono. Esto implica el mismo gasto de batería y recursos que decía David sobre wp por tener que abrir cada vez elwhatsapp.

wp tiene una gestión distinta si la aplicación esta integrada en so Tiene multitarea real. si no esta solo tendrás la de primer plano y la que tengas en segundo plano con los datos congelado( si el programador lo hace bien) y solo corriendo la función de 100kb de segundo plano.

esta es la diferencia entre android y wp. La tarea en primer plano siempre tendrá memoria suficiente para correr. En android se pueden producir parones, es decir lag por que el procesador y la memoria no esta disponible.

de que me sirve tener 200 aplicaciones corriendo a la vez de las cuales el so no les bloquea el rendimiento en segundo plano. Pongo un ejemplo si estas reproduciendo un video y la vez abres el navegador, cual tendrá derecho a mas recursos. O por que es capaz una tarea en segundo plano de consumir un 20% de procesador sin decirle nada. Esto es el problema de gestión de recursos y el famoso lag. Las cargas de programa son otras cosas que la gente le llama lag por llamarlo de alguna forma.

"Lo que yo sugiero y es la realidad"

Es un poco osado hacer semejante afirmación.

"android carga los programas en ram. Es algo propio de un Linux"

Incorrecto caballero, Android, como Linux, como Windows y como más o menos cualquier SO que se precie distribuye la memoria jerarquicamente y dicha distribución implica priorizar lo que se necesita en tiempo real perjudicando lo que menos se ha usado.

Y esto por mucho que me lo quieras vender no es un fallo... la memoria es un recurso finito y con un magnico rendimiento, recurso que hay que aprovechar.

"Con esto obligara a que esa parte de código a escribirla donde sea de la sd o del teléfono. Esto implica el mismo gasto de batería y recursos que decía David sobre wp por tener que abrir cada vez elwhatsapp."

Evidentemente señor mío... aunque bueno, obviemos tema de gastos de batería, pues ni tu ni yo tenemos ni idea de si es comparable o no el gasto.

La diferencia reside en la velocidad, el tiempo, el rendimiento, donde la multitarea de Android nada tiene que ver con la de WP o la de iOS.

Porque crees que 1GB de RAM es cuantiosamente más caro que 1GB de disco???

Porque crees que los sistemas operativos llevan años usando sistemas de jerarquía de memoria???

De que te vale tener 256GB de RAM si vas a leer y a escribir contra un disco cada vez que ejecutes algo???

Porque no aprovechar la velocidad de la RAM y almacenar los programas en uso allí???

Porque no ganar velocidad y con ello poder usar 4 o 5 aplicaciones a la vez sin despeinarse???

Porque limitarse a correr servicios en un espacio que no fue diseñado para tal fin???

"si la aplicación esta integrada en so Tiene multitarea real"

Lo dudo, a fin de cuentas, puedes abrir tu calendario y tu calculadora a la vez???

Una cosa es un servicio como "escuchar musica" o "descargar", otra muy diferente es ver un vídeo mientras escribes un correo, sacar cuentas mientras lees un PDF, estar en tumblr esperando a que tus colegas contesten por whatsapp, etc etc etc.

"y la que tengas en segundo plano con los datos congelado( si el programador lo hace bien) y solo corriendo la función de 100kb de segundo plano"

Y con datos congelados te refieres a copiados en disco y no en ram, con su consecuente perdida de velocidad, con su consecuente imposibilidad de ejecución simultanea debido al pobre rendimiento de un disco frente a una memoria ram???

Porque esos 100kb serás poco más que una tabla apuntando a disco, información que tendrás que volver a cargar cada vez que entres a la app.

Y eso si el desarrollador lo hace bien xD

"La tarea en primer plano siempre tendrá memoria suficiente para correr"

A costa de la perdida de la multitarea... Gracias, pero no.

"En android se pueden producir parones, es decir lag por que el procesador y la memoria no esta disponible."

El procesador lo dudo, la memoria si, efectivamente, de no existir memoria disponible en RAM se producirá un fallo de pagina o de capacidad, dependiendo de si es la primera vez o no que se ejecuta un proceso.

Sin embargo... en mi opinión tardas bastante menos resolviendo dicho problema que teniendo que añadir/soportar una animación excesivamente aparatosa para justificar la diferencia... Si bien la ultima es más estética xD

"de que me sirve tener 200 aplicaciones corriendo a la vez de las cuales el so no les bloquea el rendimiento en segundo plano"

El SO no les bloquea el rendimiento en segundo plano???

Sugieres que una vez que la memoria se llena se reinicia el móvil o que directamente te salta un aviso de memoria insuficiente???

Porque no me queda del todo claro.

Pues claro que se limita, pero no se desperdicia.

De ahí que un Android con 2GB de ram tenga las ventajas de la multitarea + un rendimiento sublime sin renunciar a absolutamente nada.

Al igual que un Windows con 8GB de ram tiene las ventajas de la multitarea sin renunciar a nada.

Si a ambos le quitas la mitad, pues tendrás menos rendimiento, lease lag, lease pantalla en blanco para cargar información.

"Pongo un ejemplo si estas reproduciendo un video y la vez abres el navegador, cual tendrá derecho a mas recursos."

La ultima, por sentido común y lógica absoluta.

Sin embargo, que Android no tiene memoria para un vídeo y un navegador?? porque el ex-ACE de mi colega tenia unas cuantas aplicaciones flotantes y funcionaban perfectamente...

...y si, la 3ra aplicación probablemente se pase a disco... pero oye, la primera y la segundo funcionan a la vez, eso que te llevas.

Y el ACE tiene 3 años, Android 2.3 y un móvil que a su salida ya era gama baja y que hoy en día no es ni gama.

Prueba un Moto G, un S3 mini, un S3, un S2, un un un un y ponlo a reproducir un video mientras haces otras cosas...

...No encontraras problema alguno.

Con decirte que yo reproduzco vídeos con la pantalla apagada, el móvil en modo ahorro de energía y el procesador en "deep sleep" te lo digo todo :D

En fin, la biblia 2.0 te he escrito en un momento :S

Tengo poco tiempo para contestar. Básicamente en casa tengo un s4 mini. Al cual se lo chequeo a la mujer cada semana. Se de lo que hablo es mas mi mujer para ver las series online las ver con un lumia 620 por que se quita la publicidad con flashvideo.

respecto a la multitarea real dentro del so. Es tan fácil como un navegador de gps de Nokia y la Excel a la vez el teléfono te canta mientras tocas la Excel. Por ponerte un ejemplo

como se que eres programador puede generar procecidimientos recurrentes que se llamen a ellos mismos generando punteros dinámicos y petanto tu ordenador y cpu. Es mas si quieres ponte a calcular el numero pi haber que te hace la memoria y elmicro.

respecto al consumo de energía cuesta mas escribir que leer un sistema. Pero bueno.

respecto a ram y procesador si el sistema.no impone un control puede una aplicación en segundo el tener un consumo x constante y tu no te enterarias hasta que te fulminara la batería. La RAM respecto a wp creo que no tienes muy claro como se pide y como se ejecuta dentro. Yo se poco pero por lo menos me he leído parte del sdk. Cuando seleccionas el tamaño en visual Studio le dices que tipo de tamaño tiene y automáticamente el reserva la cantidad de ram. En este caso para un terminal de 512 Mb sobre 300 y pico.

los 100 kb son los que se ejecutan en la RAM en sugundo plano. Es decir solo tienes 100kb para hace tu programa en segundo plano. Hace 20 años daba para juegos en el spectrum acojonantes con 48kb.

los datos del programa cuando entra en suspensión, segundo plano no se si para en moría de teléfono o ram. Creo que es en ram.

tu biblia 2.0 se puede desmontar de muchas formas. No existen verdades absolutas.

"1er parrafo"

Comenzar diciendo que no he entendido el primer párrafo, sabes de lo que hablas en que sentido?? sobre como funciona Android??

Porque de ser así... yo tengo una nevera y ni pajolera idea de como funciona por dentro (tu sabes, una vez que te vas de lo básico xD)

"respecto a la multitarea real dentro del so. Es tan fácil como un navegador de gps de Nokia y la Excel a la vez el teléfono te canta mientras tocas la Excel"

Primero, no es lo mismo, ambas aplicaciones no están corriendo en primer plano... Es como escuchar música, sin duda puedes hacerlo en 2do plano, lo cual no significa que tengas una multitarea real, significa que si capan ese tipo de cosas... sería un poco tonto llamarlo Smartphone.

Sin embargo, no es un mal ejemplo y sorprendido estoy de que esa funcionalidad la permita, aunque ahora lo veo obvio, supongo que nunca lo había pensado xD

"3er parrafo"

Yo usaría más recursivo que recurrente, si bien se entiende por definición.

Por otra parte, a que pregunta o afirmación mía responde este párrafo???

"respecto al consumo de energía cuesta mas escribir que leer un sistema. Pero bueno."

Y si entras 30 veces al día a Whatsapp gastaras 12 veces menos leyendo/escribiendo de una RAM que de un disco. Pero bueno.

Las gallinas que entran por las que salen caballero xD

Por no mencionar que lo harás bastante más rápido... pero vamos, que eso no es nuevo ehhh, las jerarquías de memoria llevan X años establecidas y han probado de sobra su eficiencia, no es que Google sea más lista que nadie y decida usarla.

Por no mencionar que cada vez que "sales" de una app de WP tienes que sacar esa información de la RAM y copiarla al disco, lo cual caballero, es escritura.

"La RAM respecto a wp creo que no tienes muy claro como se pide y como se ejecuta dentro."

No necesito saber como se pide y como se ejecuta dentro, como tu bien indicas, si el VS te reserva 300MB de 500 es porque solo podrás usar una aplicación a la vez, cosa que no ocurre en Android.

"Hace 20 años daba para juegos en el spectrum acojonantes con 48kb."

Los 100kb si no me equivoco son de datos, no de código, pocas aplicaciones hacen algo con 100kb más que mantener los datos o servicios mínimos para permitir reanudarlas.

Pues me resulta obvio comentarte que si cada aplicación consumiera, siendo generoso (20MB en total), no habría motivo alguno para no permitir la multitarea.

"tu biblia 2.0 se puede desmontar de muchas formas. No existen verdades absolutas."

Punto 1, de verdad de verdad de verdad que no acabo de verte desmontar nada, lo cual no significa que no se pueda, yo hablo desde mi conocimiento y parafraseandote, no, no es absoluto.

Punto 2, me refería a la biblia por el tamaño del comentario, no como verdad absoluta, como palabra del señor o como cualquier concepto que se vaya muy lejos de: "comentario muy largo".

Y android si tiene multitarea real?
Claro que es mejor la multitarea en android que en WP, eso es innegable.. Pero android tampoco tiene multitarea real, deberías saberlo.

Menuda estupidez...

Pero mira, podría entrar en detalles... en tantos detalles sobre tu estupidez de comentario que me agobio solo de pensarlo.

Pd: Ahhhh, tengo unos 2300/2400 comentarios en los X Xatakas, puedes contar con una mano los que son tan exageradamente exagerados que me puedo dar el lujo de ni discutirlos.

Y quien lo iba a decir, ya formas parte de ellos.

Pd2: Todo sea dicho, me declaro particularmente fan de la parte de:

"cosa que se implementará en WP8 como tiene W8.1) y que a los Note se lo han puesto ya pero algo mas cutre"

Es, es puro arte.

No me lo creo, mis dos hermanas y mi novia con Android gama media-baja (solo lo usan para el whatsapp) y va lentísimo. Con esto solo me refiero a la gama media-baja, pero vamos, suerte habrá tenido tu familiar con el móvil
PD.: y los 3 son más potentes que el Y300

que cansino eres con lo de transilag, se nota que como wp es mas fluido que Android ya te pones a inventar demonios donde no hay,

y mira que yo si me he topado con lag real en WP nada de invenciones rebuscadas, pero esta años luz del horror de Android que versión tras versión en vez de mejorar parecía ir a peor, que lo abandone sin contemplación y sin arrepentimientos (desde la 1.5 hasta la 4)

porque transilag es lo de Android cuando hasta las transiciones comienzan ha dar saltos horribles o quedarse pegado un rato haciéndote pensar que se colgó el teléfono.

q risa me das... pura hablada como decimos en mi país, no es mejor buscarte una vida y no sufrir por empresas y sistemas operativos a los que no les importa en absoluto tu opinion

si si, sobre el papel muy lindo pero en la vida real donde importa la verdad es que me canso de ver a todos mis amigos quejándose de lo lento q es android, de usar limpiadores, de reinicios, de todo... y eso es con todo tipo de androids, SIV, SIII, Ace, Huawei, todos son una basura con el paso del tiempo... y perdón, pero eso simplemente no pasa en WP ni en iOS y en la vida real es donde importa, no en un papelito, como decía mi profesor en la Universidad, la pizarra aguanta todo lo que le pongan

yo nunca hablé de cuota de mercado, cosa q android domina por ser barato... yo solo hablo de comportamiento real en funcionamiento de terminales y ahí es donde iOS y WP ganan por goleada

Por curiosidad... ¿En qué sentido dices que hace menos?

No he dicho tareas, he dicho aplicaciones, WP solo tiene servicios, las aplicaciones cuando sales se congelan, como en iOS, mientras que en Android si sales con el botón Home las dejas ejecutándose en segundo plano. ¿Puedes dejar el navegador cargando una web en segundo plano? ¿Un torrent descargando mientras usas otra aplicación? Ya te respondo yo, en WP no, en Android si porque tiene multitarea real, y aparte porque en Android tienes uTorrent y en WP y en iOS no.

No, no lo hay, el ignorante eres tu, y eso que eres el que utiliza el SO.

Lo único que hay en WP es una app para controlar uTorrent Remote, que no es lo mismo que un cliente, ya que no permite descargar torrents, solo permite administrar las descargas del cliente de PC.

En Android aparte del uTorrent Remote está el cliente completo de uTorrent/BitTorrent:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.utorrent.client&hl=es

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bittorrent.client&hl=es

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.utorrent.web

Yo puedo abrir unas cuantas paginas en versión escritorio pero vamos en mi wp7 ya no te digo el wp8.

si abriendo un par de paginas web peta demuestra su poca eficiencia el sistema. El usuario medio lleva unas cuantas instalaciones y le peta el teléfono en nada. Solo se tiene que abrir el gestor de aplicaciones y ver la RAM libre.

mismo si entras el usuario de android tiene pocos recursos disponibles los wp disponen de la RAM total menos 100 Mb del so. Lo cual puedes hacer correr lo que necesites y que tu explorador funcione. Son sistemas distintos que buscan cosas distintas. Ejemplo wp tiene que cargar en ram todo el programa por que solo puede tener en segundo plano 100kb. Android por ejemplo whatsapp ocupa mas de 10 Mb de ram sin abrir la aplicación. Así suma y sigue hasta los servicios de Google se comen los recursos de maquina.

David dale todo lo que quieras a tus argumentos.

android como Linux trata de ocupar toda la ram. eso esta bien cuando tienes procesos definidos, pero no reserva memoria para futuras aplicaciones que necesiten mas, entonces debe de sacar de donde sea. total que tiras la multitareas a la mierda.

si abro 5 paginas web versión escritorio pesadas el teléfono que hace cerrar todo de la multitarea o directamente se cuelga, explica esto, o si necesito abrir una Excel de 20 mb y un pdf de 50 mb que sea un catalogo comercial petara por no tener espacio.

lag es lo que te explico que no tenga recursos para mover el so y las aplicaciones en el momento que sea. esto es lag y el resto tonterías.

que puede ser lag y que no puede ser lag ejemplo las transiciones entre menus. si en un equipo 4 nucleos s800 se comportan como dos nucleos s4 con un 400% mas de ram del primero será que han provocada transicciones asi.

tu sigue yo en su día te busque otros videos donde un y300 se trababa nuevo sacado de la caja.

creo que mejor no te puedo explicar cual es el problema de android. si no eres capaz de ver cual es el error de android , pues no podemos hacer nada. su problema es la mala gestión de la ram y su multitarea real que intenta ocupar todos los recursos.

por cierto tanto que dices de android. todos los que siguen en 2.3.x o los 4.x que no se les actualiza a kitkat 4.4.2 siguen teniendo los agujeros de seguridad críticos. de que me sirve tener personalización si después el teléfono tiene mas agujeros que un colador.

Siento decirte que ambos comparten chipset:

Lumia 520
http://www.nokia.com/global/products/phone/lumia520/specifications/

Nokia X
http://www.nokia.com/global/products/phone/nokia-x/specifications/

Creeme, soy el primero que pensaba que eran diferentes procesadores, pero el que ambos sean de S4 de 1GHz es la clave. El S4 Play funciona a 1,2GHz únicamente, mientras que el S4 Plus parte desde 1GHz hasta 1,5GHz. ¿Ves que en ese enlace que pones de wikipedia haya algún S4 Play(es decir, el que supuestamente usa el Nokia X) que no funcione a 1,2GHz?.
Sin embargo, si nos vamos al S4 Plus si que los encontramos de 1GHz. Aquí, lo que no me cuadra es la Adreno que monta, eso también debo decirlo. Porque la Adreno 203 es propia del S4 Plus

PD: Perdón, quería decir propia del S4 Play xD

Y por cierto, según la página de Antutu el Nokia X tendría un MSM8625(no MSM8225 aunque también S4 Play) a 1GHz. Parece que según donde mires te dicen una cosa u otra, ¿no?. Yo desde luego en el caso del X no lo tengo nada claro.

En la página de Qualcomm no sale el Nokia X, de hecho no sale la gama X en general. No puedo comprobar algo en Qualcomm, cuando ese algo no sale.

Por procesador es casi el doble de potente el del 520. Otra cosa es la RAM.

Se te ve muy entendido en Windows Phone, querido hater.

Si hubieras tocado uno, sabrías que en "Configuración" tienes una sección llamada "Tareas en segundo plano" en la que puedes habilitar o deshabilitar que ciertas apps usen esa característica.

A mí por ejemplo, me dio un susto el primer mes la app de Tumblr porque en segundo plano se me bajaba chorrocientos MB y también desactivo otras apps para mejorar la duración de la batería o activo otras en las que veo que sí voy a necesitar que funcionen en segundo plano, como Facebook, Twitter...

PD: No sé por qué me molesto en explicártelo si está claro que eres un troll incendiario que siempre entra en las noticias de Nokia o Windows Phone a soltar bilis sin tener ni idea.

El Nokia X no es de Microsoft. Nokia sigue siendo independiente por ahora.

simplemente esta utilizando los servicios de Microsoft en vez de google. por algo será yo te pago y te compro pero tu sacas teléfonos con mis servicios.

muchos se quejan de fork que si no tienes servicios de google pero se puede instalar App de otros servicios. por loque puedes instalar lo que quieras

Cuanto te paga Google por hacer publicidad de su SO tan maravilloso y que saca a todas las empresas de la ruina (htc ejem ejem).

Mi duda para nada, solo que algunos ya estamos un poco cansados de que en cada post de MS/Nokia, estés tu o Tony, con las tonterías de siempre.
No me puedes negar que un Android gama entrada al cabo de 2 o 3 meses funciona realmente mal, en cambio el lumia 520 no le pasa, mantiene su estabilidad.
No te niego, que tenga lag, al abrir una app (reanudando que todo el mundo conoce), pero eso pasa con una app.
Puedes abrir el juego Asphalt 8, que te irá perfectamente. Sales del juego por cualquier motivo y el SO no lo nota sigue respondiendo a la perfección, que aquí es donde radica la gran diferencia.
En Android sales de una app pesada y tardaras más de 5 segundos (a 5 segundos no llega el reanudando de ninguna aplicación) en que el sistema reaccione, aquí es donde nos centramos los de wp y decimos que el sistema es más fluido solo porque puedes abrir cualquier app que te irá perfectamente, un Android abres una app pesada, te cargará bien, sales de ella y el SO irá fatal, al abrir una app tardará 3 veces más de lo habitual.
Que si, que wp tiene lag en forma de transición disimulado.
Pero en ningún momento puedes negar que un móvil de gama entrada va mejor con WP que con Android, vamos si dices lo contrario es que eres totalmente lo contrario a lo que dices, troll a sueldo contra MS.

Ya simplemente hay que ignorarlos a este y al otro troll de tony, no creo que ganen un euro, simplemente son así de cansinos por les gusta o no tienen algo productivo que hacer.

Por suerte hay 2 o 3 user que valen la pena leer

+1, sin duda fue lo que mas me sorprendió de wp cuando me cambie a esta plataforma, salir de una App pesada e iniciar otra sin prácticamente lag, cuando ya me había acostumbrado en que en Android ir al inicio apareciera un lag horroroso

si te lo tienes que bajar de la pagina de whatsapp.